у Вас не 4Э, случаем?

А если дуал у Вас, например, Гамлет, то Гамлеты, вроде как любят пофлиртовать. ЧЭ-шники... )

Моя бабуля-ЛСЭ не любит лицемеров и подхалимов, но при этом с огромным удовольствием принимает открытки от коллег, грамоты - где много о её заслугах написано, с гордостью это показывает. Вот как ко мне относятся, меня до сих пор помнят, ценят. Ей нравится, когда не забывают о её дне рождения, когда многие звонят поздравить с 8 Марта.
Для меня вот, например и открытки от коллег и поздравления - это пустая формальность. Хотя сам могу вполне искренне поздравить приятного человека. Но ненавижу звонки от родственников, которые просто выполняют свой долг. Среди этих родственников немало Штирлицев, как ни странно.

А чем отличаются БЭ-шные заигрывания от ЧЭ-шных? И от заингрываний логиков? 
Это, конечно, не в тему. Но мне серьёзно интересно, я никогда об этом не задумывался.
Можно так в двух словах или, ещё лучше, на абстрактном примере.
Если только у вас есть на это  время, потому что у меня это просто любопытство.

Отредактировано Язу Конгрейв (Сб, 15 Ноя 2008 05:17:35)

Не люблю разговоров о быте, если только из вежливости и не долго, а Гексли часто правда любят - суггестивная ж.

Это к БЭ ни какого отношения не имеет, это на 3Физику похоже, Аль, а по ПЙ вы кто?

Вот меня постоянно удивляет, что о том, что морально, а что аморально почему-то маломерные БЭ знают лучше, чем базовые .... Просто по поводу аморальности чего либо вместо Драев (как врут про этот ТИМ в описаниях, приписывают роль чести и совести эпохи) все время напрягаются Доны и, как выясняется, Жуковы. А, и Максы еще большие специалисты:))) На самом деле - давно обратила внимание, не смотря на то, что пишут в описаниях, Жуков - очень благородный ТИМ, наверное, как раз за счет болевой...
Хотя Штирлицы, вроде, тоже таких щекотливых (по БЭ, я имею ввиду) разговоров не любят...

Это смотря какие Штирлицы
Всё от человека, конечно, зависит.
Но мне доводилось сталкиваться с Штирлицами, которые поносили свою родню, причём именно с точки зрения морали. Не просто пожаловались "достаёт меня" (ну, субъективная оценка), а именно " нехороший человек, никому не помогает, эгоист, неблагодарный, не так ведёт себя, как надо" и ещё куча вроде как "объективных" суждений. Причём долго, с подробностями и смакуя. Но надо отдать им должное - в глаза они могли сказать примерно то же самое, что и за глаза. ИХ попытки действовать по БЭ были очень прямолинейными и навязчивыми. То есть замечания и чтение моралей при присутствующих. Причём как-то не вникая в тонкости мотивов, причин, вот как-то так ни к месту и неуклюже, что ли.
И ещё проявление сенсорной заботы иногда было преувеличенным: "надень кофту, холодно, ну надень кофту, нельзя так, простудишься, будет воспаление,  надень кофту и застегни на все пуговицы, на улице мороз..."  (У Жукова тут может быть краткий приказ "Оденься, холодно")
Но я думаю, это в достаточно большой мере черты конкретных людей, а не всех Штирлицев. Всё же у меня не такая большая выборка. И я в этом примере говорил о людях в возрасте довольно-таки солидном, а то и пожилых. Это тоже накладывает свой отпечаток.

Тут бы молодых Штирлицев спросить, как они к чему относятся и как заботу проявляют, чтобы можно было корректное мнение составить.

Отредактировано Язу Конгрейв (Сб, 15 Ноя 2008 23:06:06)

Возможно. Возможно возрастное, синдром "бабули на лавочке". Но тот человек точно Штир. Даже описания сидят как влитые.
А у Жукова я как раз встречал нежелание обсуждать БЭ. Но я совсем мало знаю Жуковых.
Максы... Морали они не читают, моральность обсуждать не любят, но если видят что-то неправильное, могут это остановить, так жёстко прикрутить обсуждение.

Я сперва за Макса принял, потому как общения с Жуковыми мало было. Но таки да. Теперь склоняюсь к варианту Жукова.

Счастливый Вы человек, серьёзно. Я знаю много людей, которые безмерно любят воспитывать других))) Причём от некоторых из них стонет всё их окружение, так что это даже не моё субъективное видение))

А я Вам и не возражал) Я, напротив, подтвердил наблюдения)))
Только про Штирлицев сказал, что вероятно бывают и исключения.

Цветвремени Я знаю Штиров ну очень похожих по описанию на твою маму. Только разве что чётко знают, что куда кладут, и с эмоциями не такие перепады (может, у твоей мамы 1Э?). Всё остальное один в один. И да, они действительно очень хозяйственные, крайне трудоспособные, без дела - загибаются. И пробивные.
Хотя иногда бывают такие неопределённые смеси, у меня отец нечто среднее между Штирлицем и Жуковым (не могу определить, одни факты за одно, другие - за другое), а бабуля - чистый Штирлиц.

Да, про волевое давление у этих ТИМов (взгляд, правда, снаружи, а не изнутри). Пишу для Аль, может, поможет:

Вот сравнить поход войной на жэк у Штира, Жука и Макса. Устроить разбор полётов могут там все они.
Но ощущение от этого разное:
Жуков просто снесёт перед собой всё, кулаком по столу - и прямо к начальнику жэка. Жук делает это один раз и таким тяжёлым, мощным и продуманным наскоком. 
Штирлиц - "не мытьём, так катанием", упорной и долгой осадой, измором, а иногда и занудством.
У Макса наскок тоже будет чётким и продуманным, и скорее всего одноразовым. Но как интроверт, он будет преодолевать себя перед входом к начальнику, Жук же скорее всего как танк заедет, не колеблясь. У Макса меньше пробивной силы, больше чёткости и схематичности в плане нападения. Жук будет больше импровизировать в плане ЧС, а Макс больше держаться своей схемы.

Совершенно разное ощущение, когда на тебя наседает злой Жуков, и когда наседает злой Штирлиц.
Жуков - рыкнет (причём даже в спокойном голосе, не в крике будет ощущаться этот рык, напор) и придавит тяжёлой лапой (ассоциации со львом, тигром, крупный хищник)
Штирлиц - достучится, запилит, вытрясет. Может повысить голос, но ощущение всё равно будет скорее как от дятла (не в обиду Штирлицам)) один из моих любимых аниме-героев по ТИМу Штир). И у молодых Штиров вот это "вытряхивание" меньше выражено, оно, кажется, с возрастом сильнее проявляется. Молодой Штир, кажется, больше будет бить просто иронией (тут не уверен  )
С Максом и его отличием от Жука - сложнее. И Жук и Макс могут нарычать, и оба могут сделать это резко и холодно (хотя Максы холоднее в этом). Разница трудноуловимая, но всё же есть: Макс давит логикой, подкреплённой ЧС, а Жуков - ЧС, подкреплённой логикой. Это трудно пояснить. Но вот Макс будет жёстко, спокойно и чётко раскладывать недопустимое в человеке по полочкам, и вкладывать в слова ЧС-ный напор. А Жуков в первую очередь "нависнет" над человеком, как бы энергетически придавит, а потом уже под свое давление будет рассказывать логическое обоснование.
Я паршиво пояснил, конечно. Но, надеюсь, изнутри оно понятнее, и поможет разобраться

Отредактировано Язу Конгрейв (Вс, 16 Ноя 2008 03:15:57)