Ну делаа... Ещё бы с ролевой кто припёрся, и был бы полный абзац
Астротипирование тех, кто был записан на январь-февраль
Сообщений 61 страница 80 из 81
Поделиться62Ср, 21 Янв 2009 17:53:47
Ну делаа... Ещё бы с ролевой кто припёрся, и был бы полный абзац
а причем здесь вообще ЧЛ?
Поделиться63Ср, 21 Янв 2009 18:15:54
Тема вроде процессу астротипирования была посвящена, а не обсуждению методологии друг друга и пониманию чьей-то логики
Поделиться64Ср, 21 Янв 2009 18:30:45
Тема вроде процессу астротипирования была посвящена, а не обсуждению методологии друг друга и пониманию чьей-то логики
про методологию я уже пишу в другой теме.
Я всего лишь хочу упростить процесс рассмотрения, ввести в него четкую структуру, чтобы он занимал меньше времени и сил.
UPD. написал - тут
Поделиться65Ср, 21 Янв 2009 19:19:16
а по вашему астросоционика это традиционно?
Попытка междисциплинарных исследований не нова.
Liuba, допустим Вас я что определил неправильно?
а определял то я вас именно по своей моделе.
Какой из этого можно сделать вывод?
Определили правильно. Спасибо скажу, но шляпу за вредность снимать не буду.
Объяснила мне все Лариса. И вот перед ней я снимаю шляпу.
Ведь нужно не только определить ТИМ, но и помочь его принять, сжиться с ним. Описание процесса получения результата в этом очень помогает.
так...эмпирически это работает. Причем... я смотрю исключительно согласно модели... larisss же каждый раз перебирает практически всю карту. и как ни странно в большинстве случаев наши версии сходятся.
Мне не понятен следующий момент.
Насколько я знаю, мы тут экспериментируем.
Почему нельзя использовать несколько моделей для анализа? SuPPoRT (и другие) работает по своей, Лариса, я и другие, работают по другой. Результаты расписываются. Рассуждения и потому и по другому методу можно почитать. Получаем обратную связь. Спорные моменты оставляем открытыми на какое-то время. Т.е. просто работаем. И наслаждаемся процессом.
Почему допускается только одна модель? Почему мы не можем попробовать 2, тем более если обе работают? В чем тут проблема? Зачем их ранжировать? Что за Сталинские репрессии? Чего боимся-то?
Чем вам мешают наши рассуждения? Мы учимся друг у друга. И у вас тоже. Временами. Или есть лимит на количество знаков?
Может стоит вспомнить об этическом отношении к слабым функциям друг друга? Что же в них так лупить-то. Мы ведь здесь собираемся, потому что нам интересно друг с другом, а не потому, что побить некого.
ИМХО, конфликт не в тему. Можно спокойно уживаться несколькими мнениями на одном форуме.
Давайте дружить методами!
Поделиться66Ср, 21 Янв 2009 19:27:28
Из того и следует, что логики создают теории для того, чтобы этики по напрасну не блуждали и не тратили свои силы
Согласна, этики работают другими методами. Но учитывая свой жизненный опыт, не могу сказать, что они менее эффективны. Просто разные области приложения.
На мой взгляд, астрология - объемная система. Есть где разгуляться как логикам, так и этикам. Если подходить к астрологии только с соционической точки зрения, получается достаточно узко. Так предмет не охватывается.
А как в вашей карте проявляется щедрость и великодушие? Как себя показывает Юпитер? Мне кажется, вы его в дальний шкаф забросили.
И далась вам эта черная сенсорика. Мне ваша интуиция больше нравится.
Поделиться67Ср, 21 Янв 2009 19:29:20
Я всего лишь хочу упростить процесс рассмотрения, ввести в него четкую структуру, чтобы он занимал меньше времени и сил.
Да нам не жалко наших сил и времени. Нам процесс интересен. И какие могут быть результаты.
Поделиться68Ср, 21 Янв 2009 19:31:54
астрология - традиционно...если начинать переделывать астрологию, то вначале ее нужно хотя бы досконально изучить
Присоединяюсь...
Поделиться69Ср, 21 Янв 2009 19:37:48
Вообще, это похоже на попытку контакта разных систем мировоззрения. Одна сформировалась на астрологии, другая на соционике. Точек соприкосновения пока найти не можем.
Поделиться70Ср, 21 Янв 2009 19:46:00
Почему нельзя использовать несколько моделей для анализа?
не множьте сущности без надобности (с)
Почему допускается только одна модель?
она позволяет в нести в систему однозначность.
Почему мы не можем попробовать 2, тем более если обе работают?
модель должна быть четкой и понятной. вы посмотрите какой ужас до сих пор творится в соционике
Что за Сталинские репрессии?
Вы бы определились уж... то дон, то макс....
Может стоит вспомнить об этическом отношении к слабым функциям друг друга?
мне эта фраза ни о чем не говорит.
Если подходить к астрологии только с соционической точки зрения, получается достаточно узко. Так предмет не охватывается.
а зачем охватывать в рамках достаточно узкой теории весь предмет?
мы же здесь не выведываем карму, не определяем время для события, не рассматриваем рождение детей или там возможность заключения в тюрьму.
Вы посмотрите на сегодняшнее состояние соционики, где вместо стройной теории и эффектных методик типирования мы получаем какой-нить гадюшник типа Идеала со своей внутри клановой структурой.
А народу просто нужен простой и эффективной метод
Зачем лесть в дебри?!
есть напаханное место классической астрологии.
Как говорится "можно и штаны через головы снимать, только это неудобно".
А как в вашей карте проявляется щедрость и великодушие? Как себя показывает Юпитер?
а что вам дался то мой Юпитер? стоит в третьем доме в рыбах и управляет 4.
согласно вашему с larisss мнению получаем БЭ в иде. практически в чистом виде
такую щедрую и великодушную.
неужели вы её не чувствуете?
она же такая сильная и многомерная
Поделиться71Ср, 21 Янв 2009 20:16:52
модель должна быть четкой и понятной. вы посмотрите какой ужас до сих пор творится в соционике
ИМХО коренится это в том, что соционика строит модели, описывающие психику человека, в том или ином разрезе. А психика вещь многомерная. Карта - не территория (с). Это вечная проблема из разряда вопросов курицы и яйца.
А народу просто нужен простой и эффективной метод
По-моему, народ против.
И вы сужаете поле информации. У настоящего исследователя на это рука бы не поднялась.
мне эта фраза ни о чем не говорит.
А может подумать логически? (с)
Liuba написал(а):
Что за Сталинские репрессии?
Вы бы определились уж... то дон, то макс....
А то у Донов нет жажды показать себя черными сенсориками.
А тут еще и интеллектуальная паранойя проскакивает.
неужели вы её не чувствуете?
она же такая сильная и многомерная
Ну дак проявите ее! Мы будем только рады.
Отредактировано Liuba (Ср, 21 Янв 2009 20:22:19)
Поделиться72Ср, 21 Янв 2009 20:28:20
а что вам дался то мой Юпитер? стоит в третьем доме в рыбах и управляет 4.
согласно вашему с larisss мнению получаем БЭ в иде. практически в чистом виде
такую щедрую и великодушную.
Да я что-то не припомню, где мы заключение по вашей карте делали.
И почему Юпитер в РЫБАХ не может быть интуицией?
Поделиться73Ср, 21 Янв 2009 20:54:48
У настоящего исследователя на это рука бы не поднялась.
не говорите мне, что делать и я не скажу, куда вам идти (с)
А может подумать логически? (с)
логика мне говорит о том, что мне эта фразе близка и следовательно нефиг на нее тратить время.
А то у Донов нет жажды показать себя черными сенсориками.
А тут еще и интеллектуальная паранойя проскакивает.
пример в студию (с)
Ну дак проявите ее! Мы будем только рады.
это был сарказм, если вы не поняли.
И почему Юпитер в РЫБАХ не может быть интуицией?
а как раз и может, но только в блоке с этикой.
Но если вы знакомы с соционикой, то у интуитивно-логического экстраверта (Дон - Кихота) интуиция идет в одном блоке с логикой.
А здесь ни у Юпитера, ни у Рыб логики нет ни белой ни черной.
Вы согласны?
Интуиция в одном блоке с этикой возможна только либо у сенсорный логиков или интуитивных этиков.
Я уж не знаю...может вы во мне интуитивного этика видите?
Поделиться74Ср, 21 Янв 2009 21:10:18
Гражданин SuPPoRT не записывался на типирование, так что не фиг тут устраивать.
Поделиться75Ср, 21 Янв 2009 22:12:07
Гражданин SuPPoRT не записывался на типирование, так что не фиг тут устраивать.
Поделиться76Чт, 22 Янв 2009 17:16:33
По просьбе SuPPoRT заявляю официально. Я отказываюсь от участия в типировании.
У меня огромное количество сил уходит, чтобы с картами разбираться, а тут еще кому-то что-то доказывать надо. Я просто не в состоянии.
ЗЫ: Прошу снять с меня как права, так и обязанности админа.
Поделиться77Чт, 22 Янв 2009 19:01:34
Ларисочка, вы меня просто убили этим сообщением... Сижу в полном ступоре, к стулу приварилась, даже картошка на плите сгорела, пока я тут из обморока выкарабкивалась...
Не знаю даже, что и сказать... Я тут человек совершенно новый, но я уже вижу как много вы делаете полезного и нужного для форума.
Я не думаю, что в изначальные намерения входило полностью раскритиковать и забраковать ваш метод. Совершенно очевидно, что он достаточно хорошо работает, хотя изредка и проскакивают нестыковки и неоднозначности в результатах.
Была предпринята попытка как-то усовершенствовать ваш метод, свести к чему-то более эффективному и по времени и по результативности. Конечно жаль, что обсуждение велось не самым гибким образом. Потому как считаю, что конструктивные подсказки и рац. предложения, поданные в дружественной манере, могут быть основой для создания чего-то более усовершенствованного и качественного. Главное иметь немного терпения и прислушиваться к оппоненту. Приношу свои извинания, если в чем-то вас задела или обидела.
*Мир, дружба, жевачка! ОК?*
Поделиться78Чт, 22 Янв 2009 19:07:40
У меня огромное количество сил уходит, чтобы с картами разбираться,
вот и я про это...
я же же предлагаю более простой и действенный метод, который не забирает столько сил и энергии.
а тут из-за нежелания уступать с своих догмах, меня уже и обвиняют чуть ли не во всех смертных грехах.
обидно блин
Поделиться79Чт, 22 Янв 2009 21:16:03
я же же предлагаю более простой и действенный метод, который не забирает столько сил и энергии.
Извини, ты не предлагаешь, а навязываешь.
Не просто навязываешь, а упорно продавливаешь.
И не только меня.
И причина не в правильности и неправильности метода. А в неверноти понимания тобой ОСНОВ АСТРОЛОГИИ. На чем собственно и основывается астросоциионика.
Но то, что ты не прав. ты никогда не согласишься.
"Ведь я только всего и хочу, чтобы всё всегда было по-моему". (Б. Шоу) - socio-life.ru
А с моей строны я тебе своего метода никогда не навязывала, более того, я тебя всегда поддерживала ,как могла. Поэтому твои нынешние действия в мой адрес мне непонятны и неприятны.
Мой метод для меня пока удобен и я не вижу причины от него отказываться.
начинай типировать, доказывай, что твой метод работает лучше.
Поделиться80Чт, 22 Янв 2009 21:18:22
хотя изредка и проскакивают нестыковки и неоднозначности в результатах.
Конечно проскакивают, но хотелось , чтобы помогали, а не перекраивали наизнанку. Обидно, блин